Rozhovor s Tatianou Vasiljevovou k tisku. "Buď sám sebou - to jsem pochopil jistě" - Efim Shifrin

Nyní na kanálu Domashny jsou nové epizody projektu „Matchmakers“, kde hrála hlavní role. Nejpůvabnější a nejpřitažlivější herečka naší obrazovky vypráví o výchově vnoučat, bojových komplexech a lásce k kefíru.

Vaše postava v seriálu má neobvyklé metody výchovy svých vnoučat. Jaká jste babička v reálném životě?

V seriálu si moje hrdinka Lyubov Dmitrievna je jistá, že hlavní věcí je pro děti estetická výchova. A druhá babička (hraje Ludmila Artemyeva) věří, že děti by měly žít jako v kasárnách - nepochybně plnit její příkazy. Na toto téma nic nenajdou. vzájemný jazyk. Já sám mám tři vnoučata - Ivana, Grigoryho a Adama a moje životní metoda je extrémně jednoduchá: jen láska, časté chválení a děti určitě rozmazlovat.

Slyšel jsem, že se ti nelíbí, když ti říká babička. Jak vás oslovují vaše vnoučata?

Říkají mi jen Tanya. Nedej bože, když je slyším říkat mi „babičko“! Pro mě je to něco z dávných dob.

K vašemu repertoáru patřila hra The Draw, kde jste se objevila na jevišti s bývalým manželem Anatolijem Vasiljevem a synem Philipem. Plánují se nějaké nové projekty za účasti blízkých?

Dlouho jsme hru nepředvedli. Nebyly žádné konflikty, ale pochopil jsem a chci vyjádřit svůj názor: příbuzní by neměli spolupracovat. Ani matka a syn, ani manžel a manželka. To je moje přesvědčení, takže žádné plány nemám.

První profesí vašeho syna je právník. Obrátíte se na něj někdy s žádostí o právní radu?

Zákony se mění každý den, a aby měl syn „informace“, musí sedět a neustále je studovat. Filip už ale není právník, ale umělec. Samozřejmě se s ním často radím. Ale ne na právní téma. Je pro mě důležité znát jeho dojem z lidí, ptám se ho, čeho bych se měl bát, co bych neměl dělat a říkat. Je mým kontrolorem akcí. Někdy se po vyslechnutí jeho názoru možná vnitřně vzpírám, ale později pochopím, že má pravdu. Vždycky poslouchám jeho a svou dceru Lisu.

Jak často jste si museli opakovat, že jste nejpřitažlivější a nejpůvabnější? Jak překonat komplexy v sobě?

Dříve jste se možná museli správně nastavit. Ale ty komplexy, které jsem už dávno opustil, a tomu předcházelo mnoho neúspěchů jak v divadle, tak v životě. Učíte se z problémů. Pokud se vám podaří proměnit své nedostatky ve výhody, je to dobře. A pokud ne, utrpení není řešením. Když vidím v zrcadle něco, co se mi nelíbí, rozhodnu se to napravit.

Divadelní a filmová hvězda Taťána Vasiljeva oslavila své výročí v rodinném kruhu – společně se svými dětmi a milovanou kočkou, která se jmenuje Dolce a Gabbana. Boris Kasanin jménem Izvestija poblahopřál herečce k narozeninám.

"Ne každý vydrží pohled mé kočky"

- otázka: Které zvláštní jméno tvoje kočka...

Odpověď: Toto Italské jméno má druhou, ale ta první je ještě ruská - Dolce Kabanova. Úžasná kočka, mimochodem málokdo vydrží její pohled. A miluji kočky i kočky, protože milují svobodu, stejně jako já. A právě proto tyrani tato zvířata nemají rádi a nikdy je nedrží blízko sebe. Ani Hitler, ani Stalin, ani Pol Pot...

- Otázka: Je pro vás výročí výjimečným dnem?

A: Ne, stejně jako všechny ostatní narozeniny. Ale obecně, narozeniny - dobrá dovolená. Tady mám nový výkon se objevil.

- ve kterém?

A: "Bella Ciao." O muži, který si prošel všemi útrapami Sovětský život, války, táborů a nezhořkl a nechová nenávist k těm, kteří k němu byli nespravedliví. A "Bella Ciao" je proto, že to zní slavná píseň Italští partyzáni stejného jména. Jedním slovem, hra je o tom, jak člověk nemůže podlehnout ničivým účinkům času.

- Otázka: Jaký je váš postoj k času?

A: Duální. Někdy máte pocit, že stránky kalendáře jen tak letí, každou vteřinu chytáte, šetříte, snažíte se udělat pořádek. A nechcete přijít o to, čeho jste již dosáhli...

- Q: Co je pro vás důležitější - divadlo nebo kino?

A: Samozřejmě, divadlo.

- Q: Kdo patřil mezi vaše oblíbené partnery?

A: A Mironov, Papanov, Derzhavin a Gerdt, se kterými jsem měl naštěstí možnost hodně komunikovat. Hráli jsme s ním v Babelově "Západu slunce" v režii Oleinikova, strávili jsme spolu mnoho hodin - a povídali si o nejrůznějších tématech! Měl všechno: úžasnou svobodu myšlení a originalitu duše. Ve své práci si dokázal jen představit malá část toho, čeho byl schopen.

- Q: Kterou ze svých rolí považujete za nejúspěšnější?

A: Ranevskaja v „Višňovém sadu“ od Leonida Trushkina v jeho Divadle Antona Čechova... Mimochodem, škoda, že jsem nikdy neměl příležitost potkat jmenovnici Čechovovy hrdinky Fainu Georgievnu Ranevskou.

- Otázka: Ale hrál jsi ji ve filmech.

A: Přesněji v televizi, ve „Star of the Epoch“. Ale, víte, můj respekt ke skutečné Ranevské je mnohem širší než tato role, protože se stále ukázalo, že je to něco jako její karikatura.

"Donutili mě změnit si příjmení"

- in: Tolik divadel se změnilo - a reciprocitu nelze nikde najít, jak kdysi řekla Faina Georgievna. Vyměnil jste také spoustu scén. Nezasahoval kdysi „pátý hrabě“?

A: Samozřejmě, že ano. V Divadle satiry jsem byl v 70. letech doslova donucen změnit si příjmení (Itsykovich - Izvestija).

- v: Kdo?..

A: Stranický výbor, odborový výbor a tak dále. Jinak by byly cesty do zahraničí zavřené, otevřeně mi řekli, že budu mít zákaz cest do zahraničí.

- Otázka: Byl jsi několikrát ženatý...

A: Ach, nechci o tom mluvit, ale proč vytahovat osobní věci, aby je každý viděl?... A obecně, za ta léta se přátelství nějak stávají cennějšími.

- Q: Cennější než láska a vášeň?

A: Vášeň není vůbec užitečná. Po citovém výbuchu určitě přijde hluboká deprese.

- Otázka: Mohl bys být na místě své hrdinky - skvělá Mary Callas z McNallyho hry „Mistrovská třída“, kterou jste uvedl s Ivanem Popovskim? Mohla byste se stát manželkou multimilionáře?

Ach ne. Protože nemůžu být závislý člověk. Nemiluji a nemohu o nic žádat. A když jste vedle oligarchy, je to prostě nevyhnutelné. Dejte mě do zlaté klece – ale to nepřipadá v úvahu!... A je pro mě těžké si vedle sebe představit muže, který by se ke mně mohl chovat tak, jak potřebuji. Maria Callasová také u Onassise dlouho nezůstala.

"Brány Petrohradu jsou dražší než rušná Moskva"

- Q: A co vaše děti?

A: Moje děti jsou syn Philip a dcera Lisa. Zatímco oni žijí se mnou. Ale brzy mě opustí a budou žít sami. Syn je právník, ale hraje také v divadle a ve filmech.

- Q: Máte doma velmi zajímavou sbírku obrazů. Například Aron Bukh. Co vás sblížilo s Nikasem Safronovem, který namaloval váš portrét?

A: Je to talentovaný a velmi výkonný člověk. Jen musel svého času strašně tvrdě pracovat, aby si objednal. Což mu ve skutečnosti přineslo jeho jméno. A Nikas pracuje, dalo by se říci, nepřetržitě.

- V: Narodil jste se v Leningradu, prožil jste tam dětství a dnes je pro vás důležitější město - Moskva nebo Petrohrad?

A: No, v mládí jsem sem prostě utekl z Leningradu, protože Moskva poskytovala příležitosti pro kreativitu, pro hraní v divadle. Ale dnes opravdu miluji toto město, které je mi původní, kde jsou lidé ve srovnání s Moskvou lehčí, inteligentnější a méně vybíraví. V Moskvě se neustále běhá, i když energie je silnější.

- Q: Jste věřící?

A: Jednou v Rostově na Donu ke mně Pravoslavná církev najednou přišla neznámá žena, podívala se na mě a řekla: "Musíš být pokřtěn." A víte, věřil jsem jejím očím, jejímu pohledu... Byl jsem pokřtěn v malém kostelíku poblíž Rostova na Donu.

- T: Věříte v nesmrtelnost, které se dnes možná mnozí bojí ještě víc než samotné smrti?

A: Ano, samozřejmě, věřím. Ale to je právě víra, ne poznání. A tak rád bych viděl ty, kteří zemřeli, lidi mi drazí.

- T: Ale zajímáš se také o astrologii - jak se to snoubí s vírou?

A: Astrologii nelze brát vážně, je to spíše hra a móda. A co víc, nelze si plést astrologii s vírou...

Boris Kasani, Izvestija

Tatyana Vasilyeva doma. 2010 // Foto: Vladimir Byazrov

Mé nejživější erotické dojmy z poslední doby jsou scéna z podniku „Valenok“, kde Taťána Vasiljevová zvedá nohy, takže se muži v publiku začnou ošívat a ženy zírající na úžasné tělo pětašedesátileté- stará herečka, zašeptejte: „Je to opravdu ona?! Jen dívka! Říkám Taťáně o svých dojmech a ona se směje:

– Natáhl bych se tam mnohem víc, Andrjuši, ale stůl, na kterém ležím, je na kolečkách a neustále se pohybuje, takže se bojím, že spadnu.

– A úžasná pleť… toho se nedá dosáhnout jen tréninkem (jednu dobu jsme dokonce chodili do stejného sportovního klubu a Taťána nikdy nevynechala hodiny)?

– Neříkej mi, když boxuješ na hudbu, když hodinu a půl biješ nohama a rukama, zrůžovíš. Také si umyji obličej dobrou vodou: růžovou nebo chrpovou a přidám do ní kořen zázvoru. Pak si nasadím bohatou krémovou masku a nosím ji doma neustále. Říkají, že je to špatně, ale mám tolik krémů! Nemůžu přestat – kupuji pořád něco nového.

– Co je na tom nejzázračnější, udělat další reklamu importérům.

"Budeš se smát, Andrey, ale posledním spolehlivým lékem je krém zvaný "Zorko." Kupuji ve zverimexu.

- Kde, promiňte?

– Je velmi tučný, pro vemeno krávy, aby nepraskalo. Jednou jsem hledal něco pro Dolce Gabbana (tak se jmenuje kočka herečky) a prodavač mi řekl: vezmi to, zkus to. Pravda, tento krém strašně voní, protože je přírodní.

– Přijímáte radikálnější opatření v boji za mládež?

– Samozřejmě se neobejdete bez chirurgického nože a bez injekcí. Takže to není tajemství, proč se skrývat? Někdy jdu metrem a provedu experiment: hledám ženy v mém věku a přemýšlím, jak bych mohl vypadat. Chápu, že mám specifické povolání, ale ostatní to ani nenapadne a není to potřeba. Ale nikdy neuvěřím, že nemají příležitost! Můžete si koupit méně uzenin a ušetřit za vitamínové injekce. A co je nejdůležitější, výsledky jsou nyní dobré.

- Taťáno, omlouvám se. Ale od té doby, co máme tohle přímo mluvit, netajíš se tím, že jsi měl problémy s alkoholem.

– V určité chvíli, unavený z kuchyňských sešlostí a nekonečných hodů po premiérách, jsem se rozhodl nepít, abych mohl žít a pracovat.

- A teď, po představení, ve kterém emoční stav ty jsi. Přijdeš domů, lehneš si, nebo jsi stále na této cestě?

– Pět minut před začátkem stojím na pódiu a mám pocit, že musím rychle začít, jinak mi pukne nebo vyskočí srdce. A pak chci na všechno rychle zapomenout a přemýšlet o tom, jaké představení bych měl zítra odehrát.

- To znamená, že netrpíte: tady jsem to mohl udělat lépe, abych byl přesnější...

– Pokud se objeví nové představení, samozřejmě trpím a myslím si, že to ještě můžu změnit. Ale zatímco vy pracujete, nic jiného neexistuje. A když se cítím špatně, cítím takovou podporu od publika! Někdy si dokonce říkám: „Pomoz mi, pomoz mi!“ a od toho se všechno odvíjí. Nestává se, že utratím sám sebe a nic na oplátku nedostanu.

– Říká se, že Lilya Brik byla kdysi tak šokována tvým talentem, že se po Moskvě šířily zvěsti o tvém románku...

– Lilya se do mě opravdu zamilovala, ale jako umělkyně. Pokaždé chodila na hru „Běda z vtipu“, respektive ji vezli čtyři pohlední mladíci s namalovanýma očima, a posílala mi takové košíky květin, že jsem nevěděl, kam od hanby. Andrey Mironovovi dali tři karafiáty a u mých nohou byly celé záhony... Pluchek nás představil. A večer se v Lilyině bytě shromažďovala barva národa. Byla to úžasně inteligentní žena, strohá, přímočará a vždy říkala, co chtěla. A bez pozvání se k ní nikdo nedostal! Ani prezident by to nedovolil.

– Pamatoval si Brik na Vladimira Majakovského?

– Ano, vždy nosila na řetízku obrovský básnický prsten, na kterém je v kruhu napsáno „L.Y.B.“ – Lilya Yurievna Brik. Jednou mi dala svou knihu, která obsahuje její nádherné karikatury, Mayakovského básně, fotografie. Vzpomínám si na jeden obrázek: stojí obrovský Majakovskij a dole je úplně drobná žena. Jak mohla vést takový blok – nepochopitelné?!

- Vím, že jsi zcela na straně jiné malé ženy - Madonny, která tvrdí, že k porodu dětí jsou potřeba různí muži.

- Má naprostou pravdu. Kdybych nebyla herečka, měla bych pět od různých mužů.

- Proč z různých?

- Od jednoho to není zajímavé. Chtěla bych rodit např. Švéda, Japonce, Číňana, asi bych rodila. Dokážete si představit, jaké jedinečné tváře, jaké postavy! Tohle je úplně jiný svět a život! Zdá se mi, že když se do dítěte nalije nějaká jiná krev, hodně přibere. No, díky bohu, moje Lizochka má arménské i židovské kořeny, Filip má ruskou i židovskou krev. A o třech vnoučatech ani nemluvím.

Hrála ve hře" Zrůdy“, který měl premiéru poměrně nedávno.

Tatyano Grigorievno, všechno nejlepší k narozeninám! Před pár lety jste přiznal, že jste se naučil mít rád sám sebe příliš pozdě...

Myslím, že jsem se pak tímto prohlášením nadchl. Snažím se, ale asi se tam nikdy nedostanu. Nevím, jak žít pro sebe, jako většina lidí. U mě je to naopak: nemiluji se vůbec, v žádném případě. Chápu, že nejsem nejlepší nejlepší dárek pro ostatní. A pro své blízké je to obtížný člověk – požaduji od nich příliš mnoho, i když je to zbytečné: čím více naléháte, tím obtížnější je toho člověka oslovit. Lidé nejsou schopni odolat mé naprosté obětavosti, nepotřebují ji, nepřijímají přehnané přátelství a lásku. Podráždí se a nejčastěji vám hned skáčou na krk. To je špatně, protože zkouším lidi a požaduji od nich absolutní přátelství, což je reálný život To nemůže být... ​​To je pravděpodobně moje sobectví. Ačkoli Nedávno Pořád se snažím trochu milovat sama sebe. Proto program „ Darujte si život» souhlasil před dvěma lety souhlasil.

- Ostatní hvězdy k vám mohou vzhlížet, protože je sledujete už dlouho zdravý obrazživot.

Nedělám nic speciálního. Jím to, co miluji. Nejím maso, ne proto, že nemůžu, prostě ho nechci. Občas si dám ryby, mám rád hlavně čicha a okouna. Jím saláty, zeleninu, zeleninu, ovoce, pohanku. Piju kefír. Věnuji se sportu: plavu v bazénu, cvičím na posilovacím stroji. Když mám čas, jdu se projít čerstvý vzduch. A hlavně se snažím dobře spát. To je vše.

- Vypadá vaše dcera Lisa jako vy?

V srdečních záležitostech - ať už s mužem nebo s přítelem - Lisa také utrácí mnohem více, než jsou lidé schopni vnímat. I když vidí, jak moje nesmírné přátelství končí. Teď mi zbylo málo přátel. Pro mě s mužem ve větší míře Přátelství je možné – jen přátelství. Mám přítele, který je lékař. Je tak chytrý, že kdokoli vedle něj bude vypadat jako úplný idiot, včetně mě. Můžu se ho zeptat na cokoliv a neurazím se, když mi vynadá nebo mě hrubě zahanbí, protože vím: přesně tohle mi pomůže a odpoví na mou otázku.

- A váš jevištní partner Valery Garkalin?

Pokud v komunikaci vzniká kromě partnerství i lidský kontakt, tak si větší štěstí nelze představit. Žádná láska manželské vztahy s těmito se nedá srovnávat.

- Jaké máte vztahy s dětmi?

Nemohu se obléknout bez Lisiny rady. Když potřebuji jít ven a hlavně na rande, zavolám jí a ona přijde, svlékne všechno, na co jsem přišel, a oblékne mě po svém: džíny na bocích nebo ještě níž, nějaké T- košile jedna na druhé. To je pro mě divoké, ptám se: "Nebudu vypadat legračně?" Ale pak, když vyjdu z domu, pochopím, že jsem oblečený správně, přesně pro tuto příležitost. Děti velmi přesně hodnotí události, které se odehrávají: co se stalo a jak je to pro mě alarmující. Vědí, jak zvládat moje emocionální výbuchy. Filip mě naučil častěji používat rozum... Velmi často se omlouvám - mám komplex viny vůči všem a zvláště vůči dětem.

Lisa vám najednou nedovolila rozvést se s manželem Georgym Martirosyanem. Má cenu dávat dětem tolik moci nad sebou samými?

Mají na to mnohem větší právo než ostatní. Nedokázal bych před nimi utajit například svůj osobní vztah k někomu. Ptají se: kde jsem byl, s kým? A pro mě je nejhorší začít vymýšlet nějaký příběh o sobě: za prvé lenost – moje představivost okamžitě vyschne; za druhé, i když lžu, tak po pěti minutách definitivně dám jasně najevo, že jsem lhal. Jako dítě jsem hodně lhal – z nějakého důvodu jsem se chtěl odlišit, dokonce jsem si vymyslel jiné jméno – Julia. A zavolali nám do společného bytu a požádali o Julii. Vedl jsem jakýsi dvojitý nebo trojitý život a pak jsem byl ve škole vystaven hanbě. Moji přátelé se mnou přestali komunikovat, já to těžce nesl, takže už nějakou dobu nikomu nelžu. Pokud chápu, že moje pravda někomu ublíží, raději budu mlčet. Totéž platí i ve vztazích s dětmi. Nyní, jak čas uplynul, se na můj život dívají objektivněji, a pokud se na obzoru objeví někdo, o koho projevím alespoň nějaký zájem, Lisa a Philip mě v tom aktivně povzbuzují.

- Chtějí rychle najít domov pro mámu?

Ne, to nejsou moje možnosti. Díky bohu, už jsem koupil byt pro Lisu. Nyní je můj syn připraven nezávislý život, tak mám na čem pracovat. Při současných cenách pro ně bylo nemožné si na bydlení sami vydělat. Navíc Philip nastoupil na VGIK do vyšších režijních kurzů a nemohu mu zakázat studium. Snažil jsem se jim dát to nejzákladnější, co by lidé měli mít, povolání a střechu nad hlavou.

- Pokračuje Philip ve svém milostném vztahu s divadlem?

Hrajeme spolu ve hře „Second Wind“, má tam malou, ale vtipnou roli. Pořád jsem na něm chtěl najít chybu a říct: jsi netalentovaný, jdi pryč, ale neviděl jsem v něm nedostatek talentu. Philip rád opustil svou advokátní kancelář - to je to nejhorší, co se může stát. Pak jsme vydali hru „Bella, ciao!“, kde spolu opět hrajeme. Tentokrát má velkou roli syn. Ředitel je s ním spokojený, já mu nepomáhám ani nebráním. Režíroval jsem ho a režíroval, ale zmizel odevšad – z judikatury, z produkce. Tah k herectví se ukázal být silnější. Kupodivu divadlo na Lisu nemoc vůbec nepřeneslo. Vystudovala žurnalistiku. Stokrát ji pozvali, aby hrála ve filmu – nikdy. Ani nechce hrát ve filmech kvůli honoráři.

Když si čtete „Klaun s výškou basketbalisty, dětskou tváří a tichým hlasem„nebo „To, co umí nejlíp, jsou blázni,“ nebo „Mistrně ví, jak přivést roli do grotesky, do úplné absurdity, takže jsme zaplaveni smíchem a hrůzou,“ vaše reakce?

Dobře, líbí se mi to. Klaunství je pro herečku nejvyšší chválou. Absurdita není hloupost, je vysoký žánr, kterou je málokdo schopen zahrát a pochopit. Pokud jsem na jevišti absolutně uvolněný, pak jsem v životě raději ve stínu - ani se neodvažuji nikomu říct vtip, protože pro mě je nejhorší, když se nikdo nesměje.

- Hodně natáčíš, hraješ v podnicích - cvičíš zadek. Proč?

I kdybych se utápěl v luxusu, hedvábí, penězích, jídle, domech, autech, blahu dětí, stále budu pracovat stejně tvrdě, jako pracuji nyní. Toto je charakterový rys, který jsem zdědil po svých rodičích – velmi přísná sebekázeň a je to jediná věc, se kterou se cítím dobře. Pokud si jdu někam odpočinout, určitě hledám něco, co bych mohl dělat. Nechápu, jak můžete hloupě nic nedělat, pro mě je to hrozné mučení. Zdá se mi, že mě Bůh takto zkouší...

-Kde bereš sílu?

Asi v posteli. Teprve tam se vzpamatuji, ve spánku. Ale spánek také nepřichází vždy; někdy se postel stává nástrojem mučení.

- Je podle vás možné, aby žena dosáhla harmonie sama?

Asi ne, ale nemyslím manžela nebo partnera. Bez dětí to nejde. Žena by rozhodně měla zažít mateřství. Pokud není dítě, onemocní, to ji deformuje, láme a dokonce ponižuje, je v tom nějaká méněcennost. A pro muže je zpravidla jedno, zda mají děti nebo ne. Jsou úplně jiné. A co by se s nimi mělo dělat? Svázat ho, vytvářet skandály, nutit ho milovat děti? Milují je svým způsobem, ale ne zvířecím způsobem, jako žena. Když je připravena kdykoli dát život za své děti, je to organickější, než se oběsit kvůli muži. No, jak můžeš milovat cizince, který přišel odněkud, se kterým jsem se předtím neznal? Pro mě je to vášeň, ne láska. Vášeň nemůže trvat dlouho, ale láska je věčná. Nemůžeš milovat a nemilovat...

Kdyby bylo možné vrátit život na začátek, neměla bych děti z vášnivého pocitu, který po třech měsících zmizí.

- Ale obecně platí, že děti počaté ve vášni dostávají silnější energii.

Nevím... A co potom vidí děti? Jak se tato vášeň změní v nenávist a znetvoří rodiče, které přestanete milovat a respektovat?

- A přesto láska dělá zázraky - Dokonce léčí!

Ano, pokud existuje pocit lásky. Nejčastěji ale tento pocit končí zraněním...

- Takže si musíš zakázat se zamilovat, milovat?

Ne, když láska přijde sama, je to štěstí. Koneckonců, nerozmazluje všechny. Jen je potřeba vědět, že to bohužel přejde a připravit se na tuto možnou ztrátu, aby se z ní nestala rána.

Dmitrij Sergejev

Herečka Taťána Vasiljevová vždy mě potěší. A nejen bezpodmínečný talent. V rozhovoru občas šokuje svou přímostí a nedostatkem diplomacie. Ale její kolosální kouzlo, jak se mi zdá, neutralizuje všechny možné konflikty. Vasiljevová je nadčasová, to je jisté. A nyní vám sama poví o svém léku Makropulos.

Foto: Aslan Achmadov/DR

Takže kavárna v centru Moskvy. "Je ti opravdu zima?" - obrátí se na mě Taťána s upřímným překvapením, když mě vidí, jak si přehazuji kabát přes ramena. Ona sama má na sobě džíny a tenké tričko, i když léto je ještě daleko. Má tak silnou energii, tak silný elán do života, že jsem si jistý, že takové ženě není nikdy zima.

Taťáno, vzpomínám si, jak jsme dělali naše první focení. Bylo to před více než dvaceti lety v bytě vaší kamarádky, herečky Taťány Rogozinové. Přijeli jsme s fotografem a vy jste na fotku nebyli vůbec připraveni. Ale uběhlo jen deset minut a Vasilyeva se neuvěřitelně proměnila.

Ty, Vadime, máš úžasnou paměť. Jen to netrvalo deset minut, ale patnáct. To se dnes děje. Zamkněte mě temná místnost, pusť mě ven za patnáct minut - budu uvnitř v naprostém pořádku. Nepotřebuji ani zrcátko, stačí mi dát kosmetickou taštičku.

Najednou sis ostříhal vlasy nakrátko, skoro holohlavý. Proč?

Chtěl jsem se zbavit toho, co jsem za ta léta nashromáždil. negativní energie. A bylo jich hodně. Například až po odchodu z Divadla satiry jsem zjistil, co se děje za mými zády. Pravděpodobně znáte knihu Tatyany Egorové „Andrei Mironov a já“?

Rozhodně. Bývalá herečka Jegorova divadla satiry napsala skandální knihu o svém vztahu s Andrejem Mironovem a o zákulisí života tohoto divadla.

Knihu jsem nečetl, ale řekli mi její obsah. Byl jsem zděšen! Nevěděl jsem, že mě v divadle nemají tak rádi. Zdálo se mi, že jsem měl se všemi skvělý vztah. Ukázalo se, že nic takového neexistuje.

Proč jsem tě miloval? V divadle se objevila velmi mladá herečka, ze které slavný režisér Valentin Pluchek okamžitě udělal hlavní dámu.

Nestalo se to jen tak! Toto místo jsem nikomu neukradl, oni mi ho svěřili, věřili mi.

Je ještě zajímavější, proč jste najednou opustili „Satiru“? Po vás je místo skutečné primy stále volné.

Oženil jsem se s Georgy Martirosyanem a v určitém okamžiku jsem ho požádal, aby se připojil k divadelnímu souboru - hrál tam docela dost rolí, ale neměl plat. Žili jsme tehdy v podstatě jen z mého platu – dostával jsem tuším šedesát rublů. Jsem hlavní umělec, a tak jsem požádala o svého manžela. A řekli mi, že ho do skupiny nevezmou. "Dobře," říkám, "tak oba odejdeme." Napsal jsem prohlášení, myslel jsem, že mi ho vrátí a požádají mě, abych zůstal, ale ne, nikdo mě nezastavil.

Litoval jste později tak emotivního činu?

Ne, nelitoval jsem ani vteřinu. Měl jsem velmi hrdé rodiče - zřejmě jsem tuto vlastnost zdědil po nich. Nikdy se nebudu ptát podruhé, pro děti to ještě zvládnu, ale pro sebe nikdy.

Počkej, ale žádal jsi něco jiného slavný režisér, Andrej Gončarov, aby vás přijal do Majakovského divadla.

O to jsem nepožádal já, ale Nataša Seleznyová. Bylo to velmi vtipné. Jednou v Jaltě jsme s Natašou seděli na lavičce a najednou kolem prošel Gončarov. Nataša na něj křičí: „Andrei Alexandroviči, nepotřebuješ dobré herečky? Tady sedí Tanka, Pluchek ji vyhodil z divadla.“ Odpovídá, že jsou velmi potřebné. A pak říkám: "Ale já jsem se svým manželem." On: "Takže to vezmeme s manželem." A o dva dny později už jsem byl umělcem v Majakovského divadle. Deset let pracovala v divadle, už bok po boku s Martirosyanem. Hrál tam velké role, Hrál jsem, ale bylo to všechno pryč. To nebylo moje divadlo a nebyl jsem umělcem Andreje Alexandroviče.

Zdá se, že vás odtamtud vyhodili, protože jste nepřišli na představení?

Varoval jsem všechny, že nemůžu přijít. Zdá se mi, že to byl čistý setup, takže se mě prostě zbavili.

Proč jsi tak otravný, že se tě chtějí zbavit? Příliš mnoho komplexní povaha?

Ano, jsem otravný. Proč? Tuto otázku si také kladu velmi často. Uzavírají představení, dobré, úspěšné, a chápu, že to udělali jen proto, že jsem v něm hrál. Nevím, proč se to děje. Věřím, že ve své práci jsem anděl, jsem připravený na všechno, zvláště pokud se mnou zkouší režisér, kterému věřím.

Zjevně máte pozici samotáře a to způsobuje mnoho problémů.

Máš pravdu. Naprogramoval jsem se tímto způsobem - je snazší přežít rány osudu a zrady. Když najednou zůstaneš sama se sebou a potřebuješ urgentně někomu zavolat... Tohle jsem zničila v sobě, ve mně větší ruku nesahá po telefonu. Jeviště mi pomáhá, odnáší všechno špatné. Cítím, že mě diváci mají rádi, dostávám od diváků tolik dobroty, tolik energie, jediný vitamín, ani jeden doktor mi tohle nedá.

Nemáš ani jednu přítelkyni?

Nedávno jsem se vrátil ke svému bývalému příteli Rogozinovi, kterého jste právě zmínil. Ona a já jsme společně přijeli do Moskvy z Petrohradu, abychom vstoupili do divadelní školy. Nevyšlo jí to. Vystudovala Leningrad Divadelní ústav, pak nějakou dobu pracovala v Moskvě, v Majakovského divadle, ale komunikovali jsme zřídka. A teď jsem si uvědomil: je čas sbírat kameny a vrátil jsem ji svému příteli.

Říkáš to v těžké chvíle ruka na telefon nedosáhne. A co děti? Není to záchranné lano?

Mám šílené spojení se svými dětmi - jak s Philipem, tak s Lisou, ale nechci je znovu rušit.

Asi před deseti lety jsme udělali pořad „Kdo je tam...“ na „Kultura“ o vás a vašem synovi Filipovi. Pak se mi zdálo, že tento okouzlující mladý muž je na vás velmi závislý. Změnilo se od té doby něco?

Rozhodně. Nyní je otcem, skvělým otcem, ani jsem nečekal, že by mohl být takový. Má dva syny a myslím, že to není limit. Jsme s ním neustále v kontaktu, neuplyne den, kdy bychom mu padesátkrát nezavolali a nepromluvili. Pravda, teď se se mnou Filip začal po dávkách dělit o informace, snaží se mě po večerech šetřit, jinak by se stalo, že bychom si povídali a já bych pak půl noci bloudil a nemohl spát. Ale také jsem se stal chytřejším, naučil jsem se neprezentovat svůj názor jako konečnou autoritu. Vždy říkám svým dětem: říkají, s největší pravděpodobností se mýlím, ale zdá se mi, že je lepší to udělat tímto způsobem a pak přemýšlet sami. Neuplyne ani minuta a telefon zazvoní: "Víš, mami, máš pravdu."

Jste skutečný psycholog.

To je pravda.

Co teď dělají Lisa a Philip?

Lisa hledá. Je novinářka, ale nechce to dělat. Lisa krásně kreslí a ukazuje se jako návrhářka - takové úpravy ve svém bytě provedla! Byl jsem šokován. Bohužel teď nikdo nikoho nepotřebuje. Nejzajímavější je, že můžu zaměstnat kohokoli, jen ne své děti.

Pomáháte jim finančně?

Ano. A já jim pomáhám ne proto, že jsou nějak závislí, ne, ne. Philip studuje - studoval na třech institutech a nyní se plánuje znovu zapsat.

Žij a uč se. A Filipe, promiň, kolik je mu let?

Třicet čtyři let. Nyní nastupuje na divadelní akademii, ale ne u nás.

Pro koho se bude tentokrát učit?

A tam je všechno pohromadě: producent, režisér, kameraman. S postupem se rozhodne, co je mu bližší. Měl jsem obrovské štěstí: ve čtrnácti letech jsem si uvědomil, že chci být umělcem. A můj syn trpěl mou vlastní hloupostí – studoval právnickou fakultu. Proč jsem mu to udělal? Je tak děsivé udělat chybu při výběru povolání, zvláště pro muže. Už má tři vysokoškolské vzdělání, bude čtvrtý.

Poslouchejte, děti jsou docela dospělé. Měli by vám pomáhat, ne naopak.

Nikdo mi nic nedluží. A děti mi nic nedluží. Neměli by žít tak, jak žiju já. Je to prostě katastrofa. Bojím se například, že onemocním. Ani ne proto, že bych se bál bolesti, to ne. Bojím se, že nebudu moci pracovat. Nechci být nikomu na obtíž, nechci, aby se o mě někdo staral. Tohle ne! Jsem zvyklý, že všechno je na mě. Jsem sám, nikdy jsem se nemohl na nikoho spolehnout.

Byl jste několikrát ženatý. Opravdu na sebe přetáhly všechny své manžely?

To znamená, že si vybrali slabé muže?

To je můj osud, je zapsán v mé rodině.

Dobře, ale když jste se vdala, měla jste pocit, že ten muž je slabší než vy?

Cítil jsem to. Ale příliš se zamilovávám - to je můj velký problém, ze kterého všechno pramení. Nesmím se zamilovat, hned začnu něco nabízet, včetně své lásky. Ještě mě nikdo o nic nepožádal, ale už jsem se nabídl, ještě mě nestihli milovat, ale už jsem z toho unešená. Přesto jsem dosáhl svého: vzali si mě, založil jsem rodinu, měl děti. Ale čas plynul a já na sebe vzala všechno: podporu rodiny, manžela, děti - a velmi rychle jsem si zvykla. Abych byl upřímný, teď se nebojím: bojím se, že budu nějakým způsobem vypadat neschopně. Nechci za mě platit, vždy jsem první, kdo otevírá peněženku. S tím se nedá nic dělat. Nejsem žena, nevím, kdo jsem! Nějaký druh entity, která žije bez jakýchkoli pravidel. Žena by měla být žena, měla by udržovat rodinný krb, starat se o děti a já jsem žena, která dělá všechno. A hlavně musím vydělávat peníze. Včera někdo řekl, že „by měl“ je to nejhorší slovo. Ale pro mě je to nejpřirozenější a nejnormálnější.

Taková zodpovědnost s mládí?

Možná ano. Své první peníze jsem začal vydělávat ještě na škole a buď je dal rodičům, nebo jim něco koupil. Tehdy jsem měl povinnost k nim, teď - ke všem ostatním. Vždy je někdo, komu dlužím. co s tím můžeme dělat?

Jednou jsi mi řekl, že tvůj největší strach je volný čas.

Je to pravda, Vadime. Volný čas ještě pořád velký problém pro mě. Vznikají nejrůznější obavy: co když to bude trvat déle než obvykle. Doba je nyní nestabilní, umělci jsou tak rychle zapomenuti, dokonce i během jejich života.

No, v tomto ohledu je s vámi vše v pořádku. Hrajete hodně v podnicích a hrajete ve vysoce hodnocených televizních seriálech. " Uzavřená škola"byl velmi úspěšný, druhá sezóna seriálu "Matchmakers" brzy začne na kanálu Domashny.

Nebylo to tak vždycky. Poté, co mě vyhodili z Majakovky, jsem čtyři roky nikde nepracoval. Nebylo to jednoduché. Museli jsme si pronajmout jednolůžkový pokoj v Domě spisovatelské kreativity Peredelkino, kde jsme nějakou dobu bydleli.

S manželem a dětmi?

Ano, s Lisou, Philipem, Martirosyanem a jeho matkou. A Martirosyanův syn také čas od času přicházel. Spala jsem pod televizí – hlava pod ní, nohy venku. A tak dále čtyři roky. Pronajali jsme si byt, museli jsme z něčeho žít.

Jak jsi to všechno vydržel? Prostě vytrvalý cínový vojáček.

Jakou jsem měl na výběr? Nikdo o mě neměl zájem, nikdo mě nikam nezval.

A kdy se vše změnilo?

Začala éra podnikatelského podnikání, první návrh přišel od Leonida Trushkina, “ Višňový sad" Hrál jsem Ranevskou.

Mimochodem dobře zahrané.

Obecně se vše změnilo, začal jsem znovu vydělávat peníze, nabídky se začaly hrnout.

A nebýt nových okolností, žili byste dál u televize?

Nevím, na tuto otázku neumím odpovědět. Můj život mi nepatří. Všechno je v moci Boží, on všechno ví. Hlavní je nepropadnout beznaději, nestěžovat si, ale prostě umět čekat.

To znamená, že nevíte, jak bojovat s osudem?

Nedej bože, abychom znovu soutěžili. To je pro mě to nejhorší. Pravda, to mi nebrání chodit na castingy, kde mimochodem nejčastěji nejsem schválený. Přijdu a oni mi říkají: "Představ se, prosím." - "Jsem Vasiljevová, herečka." - "Kde pracuješ?" A tak dále.

To nemůže být pravda! Noví režiséři neznají Taťánu Vasiljevovou?!

Jsem pro mnoho nových režisérů a producentů Prázdná stránka. Jeden takový režisér mě schválil, hrál jsem s ním a po natáčení jsem se zeptal: Chodíš vůbec do divadla? Ukázalo se, že nikdy nebyl v divadle. No, pozval jsem ho na představení a on mi pak poděkoval. Víte, co je důležité? I takoví lidé jsou pro mě zajímaví. Musím s nimi pracovat, musím s nimi najít společnou řeč, ale nemohu jimi pohrdat.

Jednou jsi mi řekl, že ti nenabízejí filmy zajímavé role, a například populární komedii „Nejpůvabnější a nejatraktivnější“ považujete za svůj neúspěch. A další věc je, že se vám skoro nikdy nelíbí, jak vypadáte na obrazovce.

Víš, teď už je mi to jedno. Na své filmy se nedívám. Jen to všechno musím vidět při dabingu a pro mě je to pořád velký stres.

Pokračujete v hraní, protože vás ten proces baví?

Samozřejmě, že mám herectví moc rád. Zvlášť teď, v Matchmakers, kde mám úžasné partnery. S Lyusya Artemyeva se nám spolupracovalo dobře, jsme jako klauni - Červení a Bílí. To je absolutně náš živel. Jsou tu směny dvanáctihodinové nebo i více a druhý den je to zpět na webu, ale máme z toho uspokojení.

Zajímavost: vaše hrdinka bojuje za lásku generála, kterého hraje váš bývalý manžel Georgy Martirosyan.

Dostanu se z této situace snadno. Za prvé, je to komedie a není třeba hrát vážný vztah. Moje hrdinka neustále nutí generála dělat nemyslitelné věci. S Martirosyanem nám spolupráce vyhovuje – hrajeme spolu nejen v seriálu, ale i ve hře. Jsme v kontaktu, dobře komunikuje s dcerou Lisou. Neexistuje žádná bariéra.

Vy a Anatoly Vasilyev, váš první manžel, jste hráli ve stejné hře, v komedii „Prank“.

Ach ne, to byla úplná smůla.

Byl to váš nápad objevit se s ním na jednom pódiu?

Byl to nápad producentů. Pro ně je důležité, aby tam byl highlight, aby diváci přišli. Ale nevyšlo to.

Komunikuje Filip se svým otcem?

To je jasné. Říkal jste, že máte dvanáctihodinové směny. Jakou musíte mít výdrž, abyste to všechno vydrželi! Stále chodíte každý den do posilovny a zvedáte činky?

Ano, odtud právě teď pocházím. Nezvedám jen činky. Chodím na body pump, je to výborná kombinace aerobního a silového tréninku. Pak ještě půl hodiny na lyžích – na trenažéru. Dělám to proto, abych se necítil znechucen sám sebou, aby se diváci necítili znechuceně, když se na mě dívali. Nemůžu ztloustnout, nemůžu být tlustá, musím být tím, čím jsem byla předtím – štíhlá. Nechci scénu urážet. Obecně jsem vždy rád sportoval, už od školy. Basketbal, volejbal, gymnastika, tanec, šerm. Pak jsem přišel do Divadla satiry, kde jsme měli biomechaniku podle Meyerholda. My, mladí, jsme do těchto tříd chodili rádi. Měli jsme také baletní barre. Hodina a půl na baru, pak zkouška, večer představení - prakticky jsme neopustili divadlo. Takže jsem bitvě zocelený, nemůžu bez toho žít.

Teď pijeme čaj. Odmítl jsi objednat něco podstatnějšího.

Nejím vůbec. Jsem levná žena. ( usmívá se.) Nemám doma jídlo, nepotřebuji ho. Jen pohanka a mléko - to stačí. Pokud není pohanka a mléko, začnu umírat.

K snídani pohanka s mlékem, k obědu pohanka s mlékem...

A na večeři ano.

Není tahle monotónnost nuda?

Co ty! Na turné je to samozřejmě složitější, pohanku si musíte objednat předem.

Zřejmě jste nulový kuchař.

V mém domě by neměl být cítit žádný zápach jídla. Když byly děti malé, všechno syčelo a ječelo - nevím, jak jsem přežil.

Jak jsi asketický! Nebo to možná tak má být? Tak se na tebe dívám a chápu, že jsi žena bez věku.

Víte, dívám se na sebe do zrcadla a snažím se najít ten věk. Chápu, že někdy vypadám unaveně, nevyspale a mám červené oči. Ale stále nemohu zjistit věk. Věk je ve vzhledu, ne ve vzhledu. I když vzhled je samozřejmě práce. Ráno vstanu, mám jednu masku, druhou masku, piju všelijaké vitamíny, na noc si dávám na obličej tolik krému, že musím spát vzadu na hlavě - jsem v tom celá krém. Nepotřebuji to ani tak pro sebe, jako pro práci, jinak je to ztracený případ.

A znovu to všechno přijde k práci. Nemáte ani prázdniny – všechno jsou to představení.

Ale nevím, co dělat o svátcích, jak je oslavit. 31. prosince mám tři představení. V půl jedenácté večer někam mířím. V předvečer tohoto roku jsem přišla k dceři, chvíli jsme poseděli a já šla spát. Druhý den je další představení. Poslední Nový rok Potkal jsem ho ve vlaku – s jeho šéfem a předákem. Cestoval jsem z Petrohradu do Moskvy. Kromě mě tam nebyli žádní cestující.

Kdy jsi dostal tuhle bojovnost – jak se říká, není den bez fronty?

Když jsem akceptoval vztahy mezi komoditami a trhem.

Hlavní je, že tohle všechno vás drží ve střehu.

Jsem v dobré kondici, samozřejmě. Možná se v příštím životě vrátím v jiném hávu – budu pes nebo kůň. Říkají, že jsem byl před sedmi stoletími egyptská královna. Kdo ví, třeba se to bude opakovat.

Foto: Aslan Akhmadov pro projekt „Indiánské léto“/poskytla tisková služba televizního kanálu Domashny S Elenou Velikanovou ve filmu „Popsa“